Esto es, según el socialista italiano Antonio Gramsci, el 'interregno', el raro y sísmico momento de la historia en el que ocurren grandes transiciones, cuando los imperios se derrumban y otros surgen, y cuando surgen nuevos conflictos y luchas. El ' interregno Gramsciano', sin embargo, no es una transición suave, ya que estos cambios profundos a menudo encarnan una 'crisis', que “consiste precisamente en el hecho de que lo viejo está muriendo y lo nuevo no puede nacer”. “En este interregno aparecen una gran variedad de síntomas morbosos”, escribió el intelectual antifascista en sus célebres “Cuadernos de la cárcel”. Incluso antes de la guerra entre Rusia y Ucrania y la posterior profundización de la crisis entre Rusia y la OTAN, el mundo estaba claramente experimentando una especie de interregno: la guerra de Irak , la guerra de Afganistán , la recesión mundial, la creciente desigualdad , la desestabilización de Oriente Medio. , la 'primavera árabe', la crisis de los refugiados , la nueva 'lucha por África', el intento de Estados Unidos de debilitar a China, la propia inestabilidad política de Estados Unidos, la guerra contra la democracia y el declive del imperio estadounidense… Sin embargo, los acontecimientos recientes finalmente han dado a estos cambios trascendentales una mayor claridad, con Rusia haciendo su movimiento en contra de la expansión de la OTAN, y con China y otras economías en ascenso, naciones BRICS, negándose a seguir la línea estadounidense. Para reflexionar sobre todos estos cambios y más, hablamos con el intelectual "más citado" y respetado del mundo, el profesor del MIT Noam Chomsky. El objetivo principal de nuestra entrevista fue examinar los desafíos y oportunidades que enfrenta la lucha palestina durante este 'interregno' en curso. Chomsky compartió con nosotros sus puntos de vista sobre la guerra en Ucrania y sus verdaderas causas fundamentales. La entrevista, sin embargo, se centró en gran medida en Palestina, las opiniones de Chomsky sobre el lenguaje, las tácticas y las soluciones asociadas con la lucha palestina y el discurso palestino. A continuación se presentan algunos de los pensamientos de Chomsky sobre estos temas, tomados de una conversación más larga que se puede ver aquí .
Chomsky sobre el apartheid israelí
Chomsky cree que llamar a las políticas israelíes hacia los palestinos “apartheid” es en realidad un “regalo a Israel”, al menos, si por apartheid uno se refiere al apartheid al estilo sudafricano. “Durante mucho tiempo he sostenido que los Territorios Ocupados son mucho peores que Sudáfrica. Sudáfrica necesitaba su población negra, dependía de ellos”, dijo Chomsky, y agregó: “La población negra era el 85% de la población. Era la mano de obra; el país no podría funcionar sin esa población y, en consecuencia, trataron de hacer más o menos tolerable su situación a la comunidad internacional. (…) Esperaban un reconocimiento internacional, que no lo consiguieron”. Entonces, si los bantustanes eran, en opinión de Chomsky, “más o menos habitables”, lo mismo “no es cierto para los palestinos en los Territorios Ocupados. Israel solo quiere deshacerse de la gente, no los quiere. Y sus políticas durante los últimos 50 años, sin mucha variación, de alguna manera han hecho que la vida sea imposible de vivir, así que irás a otro lado”. Estas políticas represivas se aplican en la totalidad del territorio palestino: “En Gaza, (ellos) simplemente las destruyen”, dijo Chomsky. “Hay más de dos millones de personas que ahora viven en condiciones horribles, apenas sobreviven. Las organizaciones de derecho internacional dicen que es probable que ni siquiera puedan sobrevivir en un par de años. (…) En los Territorios Ocupados, en Cisjordania, (ocurren) atrocidades todos los días”. Chomsky también cree que Israel, a diferencia de Sudáfrica, no busca la aprobación de la comunidad internacional. “El descaro de las acciones israelíes es bastante sorprendente. Hacen lo que quieren, sabiendo que Estados Unidos los apoyará. Bueno, esto es mucho peor que lo que pasó en Sudáfrica; no es un esfuerzo por acomodar de alguna manera a la población palestina como una fuerza laboral reprimida, es solo deshacerse de ellos”.
Chomsky sobre la nueva unidad palestina
Los hechos de mayo de 2021 y la unidad popular entre los palestinos son “un cambio muy positivo”, en opinión de Chomsky. “Por un lado, lo que ha impedido gravemente la lucha palestina es el conflicto entre Hamás y la OLP. Si no se resuelve, es un gran regalo para Israel”. Los palestinos también lograron superar la fragmentación territorial, según Chomsky: “Además, la división entre los límites legales” que separan a Israel del “área ampliada de la gran Palestina” siempre fue un obstáculo para la unidad palestina. Eso ahora se está superando, ya que la lucha palestina “se está convirtiendo en la misma lucha. Los palestinos están todos juntos en esto”. “La descripción de B'tselem y Human Rights Watch de toda la región como una región de apartheid, aunque no estoy del todo de acuerdo con ella por las razones que mencioné, porque creo que no es lo suficientemente dura, sin embargo, es un paso hacia el reconocimiento que hay algo crucial en común entre toda esta área”. “Entonces, creo que este es un paso positivo. Es sabio y prometedor que los palestinos reconozcan que 'estamos todos juntos en esto', y eso incluye a las comunidades de la diáspora. Sí, es una lucha común”, concluyó Chomsky.
Chomsky sobre un estado, dos estados
Aunque el apoyo a un solo estado ha crecido exponencialmente en los últimos años, hasta el punto de que una reciente encuesta de opinión pública realizada por el Centro de Comunicación y Medios de Jerusalén (JMCC) concluyó que la mayoría de los palestinos en Cisjordania ahora apoya el un solo estado. solución, Chomsky advierte contra las discusiones que no dan prioridad a la conversación más urgente de la búsqueda colonial de Tel Aviv por un "gran Israel". “No debemos engañarnos pensando que los eventos se están desarrollando hacia un resultado de un solo estado o hacia una confederación, como lo está discutiendo ahora parte de la izquierda israelí. No se está moviendo en esa dirección, ni siquiera es una opción por ahora. Israel nunca lo aceptará mientras tenga la opción de un gran Israel. Y, además, no hay apoyo para ello en la comunidad internacional, ninguno. Ni siquiera los estados africanos”. “Los dos estados, bueno, podemos hablar de eso, pero hay que reconocer que tenemos que luchar contra la opción viva en curso de un Israel más grande”. De hecho, según Chomsky, “gran parte de la discusión sobre este tema me parece fuera de lugar”. “Es principalmente un debate entre dos estados y un estado que elimina la opción más importante, la opción en vivo, la que se persigue, a saber, un gran Israel. Establecer un gran Israel, donde Israel se apodere de lo que quiera en Cisjordania, aplaste a Gaza y se anexione, ilegalmente, los Altos del Golán sirios… simplemente toma lo que quiere, evita las concentraciones de población palestina, así que no incorporarlos. No quieren a los palestinos por lo que se llama el estado judío democrático, la pretensión de un estado judío democrático en el que el estado es el estado soberano del pueblo judío. Entonces, mi estado, pero no el estado de algún aldeano palestino”. Chomsky continúa: “Para mantener esa pretensión, tienes que mantener una gran mayoría judía, luego puedes pretender de alguna manera que no es represivo. Pero entonces la política es un Israel más grande, en el que no tendrás ningún problema demográfico. Las principales concentraciones de palestinos están excluidas en otras áreas, básicamente están siendo expulsadas”.
Chomsky sobre BDS, Solidaridad Internacional
También le preguntamos a Chomsky sobre la creciente solidaridad con los palestinos en el escenario internacional, en las redes sociales y el apoyo a la lucha palestina entre muchas personalidades públicas y celebridades. “No creo que las celebridades convencionales signifiquen tanto. Lo que importa es lo que está pasando entre la población general en los Estados Unidos. En Israel, desafortunadamente, la población se está moviendo hacia la derecha. Es uno de los pocos países que conozco, quizás el único, donde los jóvenes son más reaccionarios que los mayores”. “Estados Unidos va en la dirección opuesta”, continuó Chomsky, ya que “los jóvenes son más críticos con Israel, más y más partidarios de los derechos de los palestinos”. Con respecto al movimiento de Boicot, Desinversión y Sanciones (BDS), Chomsky reconoció el importante papel desempeñado por el movimiento de base mundial, aunque señaló que BDS “tiene un historial mixto”. El movimiento debería volverse “más flexible (y) más reflexivo sobre los efectos de las acciones”, señaló Chomsky. “La base está ahí”, concluyó Chomsky. “Hay que pensar bien cómo llevarlo adelante”. Foto destacada | Gráfico de MintPress News El Dr. Ramzy Baroud es periodista y editor de The Palestine Chronicle. Es autor de seis libros. Su último libro, coeditado con Ilan Pappé, es “ Nuestra visión para la liberación : los líderes e intelectuales palestinos comprometidos hablan”. Baroud es investigador sénior no residente en el Centro para el Islam y Asuntos Globales (CIGA). Su sitio web es www.ramzybaroud.net Romana Rubeo es una escritora italiana y directora editorial de The Palestine Chronicle. Sus artículos aparecieron en muchos periódicos en línea y revistas académicas. Tiene un Máster en Lenguas y Literaturas Extranjeras y está especializada en traducción audiovisual y periodística.
